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055加入、舰载机满编，辽宁舰编队再巡西太，美军驱逐舰还来吗？[20P]

近日，海军“辽宁”号航母率队穿越宫古海峡，进入太平洋海域训练，这是今年4月份以来，辽宁舰第二次前往太平洋海域。值得注意的是，辽宁舰此次出发时，只率领了1艘055、1艘054A和一艘901型补给舰，但在途中又与来自其他舰队的1艘052D和一艘054A会和，整个编队的水面舰艇总数达到6艘，恰好与4月份训练编队的数量一样。实际上，这不太可能是巧合，而是表明辽宁号航母编队的构成已经逐渐稳定。另外，在近期的媒体报道中，辽宁舰再次展示了规模可观、机型多样的舰载机，可以说，外界对辽宁舰期待已久的常态化战备巡航，实际上早已形成。
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辽宁舰的行动一直备受外界关注
早在2012年9月25日，辽宁舰就已经正式服役，但受制于海军在这一领域几乎是从零起步，因此直到2016年末才形成战斗力。此后从2017年开始，一直保持着大约每年一次的远洋训练频率。而在今年，辽宁舰罕见地出现了一年两次远赴大洋的情形，并且航母编队的组成也基本稳定，这表明了辽宁舰上的舰载机和飞行员、航母驾操和甲板保障等体系已经日臻成熟，编队战术配合、海上补给等体系日益健全，足以支持辽宁舰更加频繁、更长时间进行远海部署。更重要的是，随着首批8艘055型万吨大驱陆续服役，辽宁舰编队迎来了规划中的最后一名成员，实现了由055、052D、054A和901型补给舰共同组成水上航母编队的盛况。
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6艘舰艇的编队模式已辽宁舰训练的标配
此次辽宁舰编队南下起航时，仅有4艘军舰组成，除了航母本身，还有055型“101”南昌舰、054A型598“日照”舰、901型“965”呼伦湖舰，型号和数量似乎略显单薄，一度引发外界担忧。但在航行过程中，编队又融入了来自东海舰队的1艘052D型“154”厦门舰和1艘054A型护卫舰，这才打消了外界的疑惑。与今年4月远洋训练的辽宁舰编队相比，此次出动的辽宁舰、南昌舰和呼伦湖舰，均参加了前后两次行动，其余舰艇则是在052D和054A之间调换。这也表明，海军航母编队是以航母为核心，055型万吨驱逐舰和901型远洋补给舰为骨干，根据需要调整052D、054A构成的整体格局。
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055最新加入航母编队
说起来，南昌舰和呼伦湖舰之所以连续多次跟随辽宁号行动，主要还是由于这两款舰艇服役数量相对较少，预计未来也会像052D、054A一样，由同型号的不同舰艇轮换，确保更多的舰艇和舰员获得远洋经验。此外，辽宁舰这两次行动，都是由4艘北海舰队下辖舰艇，加上2艘东海舰队下辖舰艇组成，除了表明海军在航母编队运作时，希望加强各舰队之间协调联动，以及解决辽宁舰任务部署时抽调舰艇数量过多带来压力。同时，实际上也解开了外界关于海军航母分配的一个疑惑。
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052D的服役数量已超过20艘
目前，海军共有两艘6万吨级大型航母，而海军却分为北海、东海、南海三支舰队，无论如何分配，势必会有一支舰队暂时缺编航母。但最终是东海舰队处于没有航母的状态，实际上还是让外界有些疑惑的。辽宁舰两次行动，都抽调了东海舰队2艘水面舰艇，似乎说明海军在航母分配时，就已经考虑到了东海舰队所处的地理位置，南北方向的航母编队都能够很方便的调配使用。也就是说，在未来“山东”号航母编队远航时，很可能也会出现从东海舰队抽调舰艇加入的情况。这种编组方式，也能提升东海舰队舰艇对航母编队的适应性，减少其因暂缺航母导致的远洋护航和编队作战经验不足的情况。
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两艘航母仍然无法满足海上应对需求
此外，中国海军目前服役的052D、054A驱护舰数量众多，但能够编入航母编队远洋训练的注定是少数。事实上，东海舰队在4月参加辽宁舰远洋训练的“131”太原舰和“577”黄冈舰，均有着丰富的远航经验。其中前者在2019年10月访问日本，凭借干净凌厉的外形，在当地留下了深刻的印象；黄冈舰则在2017年10月，结束索马里护航任务后，随扬州舰前往英国进行访问，同样载誉而归。对航母编队护卫舰艇的精心挑选，表明海军对于编队构成，以及组成舰艇的性能、舰员战术素养高度重视，提前进行了精心选择，绝非随意调配，这也与目前海军航母编队面临的局势息息相关。
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太原舰的侧影
在冷战结束后，曾经规模庞大的前苏联海军舰队一片愁云惨淡，俄罗斯海军虽然继承了包括1艘航母、4艘重型巡洋舰、20余艘驱逐舰在内的庞大舰队，但一直饱受经费不足、保障匮乏等问题困扰，实际上已很少执行远洋任务。其近年来建造的20380、22350等新锐舰艇，都是不足5000吨的中、轻型护卫舰。俄海军已基本放弃与美国海军的水面对抗，转而将精力集中到水下战略威慑，重点打造以955型“北风之神”级战略核潜艇为核心的水下核反击力量。因此，我国海军目前正打造航母水面编队的动作，实际上是冷战结束30年内，美国海军第一次面临新兴海上力量的挑战，也不可避免地会遭到美国及其盟友势力的阻挠。
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俄罗斯海军大型水面舰艇逐渐没落
辽宁舰在今年4月的训练中，美国海军就派遣了“马斯廷”号驱逐舰保持监视，还发布了相关照片，在当时引起了不小的轰动。此次辽宁舰率队远航后，日本海上自卫队同样高度警惕，出动“出云”号直升机航母在周边海域游荡，试图保持跟踪监视。这也反映出，在辽宁舰编队全面形成战斗力，并开始常态化巡航后，日本、美国方面的态度。事实上，日本耗费巨资购进F-35B垂直起降战机，并对两艘直升机航母进行改进，以使其成为真正的轻型航母，而向来对此敏感的美国，也罕见地没有阻挠，反而提供了大量技术支持，更加直观的反映了两国沆瀣一气的真实面目。
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“出云”号首次降落F-35B
应该说，无论是中美还是中日，当前的海上编队接触还处于比较“克制”的阶段，双方都没有激烈的海上动作。相比之下，前苏联与美国海军在冷战期间海上遭遇，常常会形成“你追我赶、贴身紧逼”的场面。苏联海军的图-16和图-95远程轰炸机，对美国航母进行抵近侦察，甚至寻机飞越美国航母上空，与航母舰载机近距离肉搏，都是司空见惯。而美军舰载机也常常低空侦照苏联舰艇，甚至持续跟踪苏联水下潜艇。这些都与目前美国、日本对待辽宁舰编队的态度，有天壤之别。
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飞跃美国航母的苏联轰炸机
但即使如此，对于之前一直在中、近海活动的中国海军来说，依然构成了比较大的压力。这种压力，不仅仅是由于中国海军对于海上遭遇的态度过于温和，也不是海军对于这些海空威胁毫无办法，很大程度上，是由于海军远洋部署的经验不足。
虽然已经持续建造了30艘054A以及30余艘052C、052D驱逐舰，但海军远洋训练的频次却并不高，主要是通过前往索马里海域护航，或者舰队出访欧洲、美洲等地，积累远海活动经验。毕竟海军缺乏国外基地，而辽宁舰的护航和保障体系也并不健全，每年能出动的频率有限。直到今年，055型南昌舰入列并形成战斗力，并在一年内5度前往远海训练，充分证明了055已经达到了较高的设计、建造水平，也揭示出海军对于远洋训练的迫切需求。
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055对中国海军具备划时代意义
此外，辽宁舰的舰体毕竟建造于30多年前，即使经过维护和改造，总体状态还不错，但基于舰体结构和动力等因素，其出动频率仍然很难与新型军舰相比。从这个意义上来说，随着国内首批8艘055型驱逐舰陆续服役，以及完全国产的“山东”号航母开始常态化巡航，海军今后进行远洋训练，以及航母编队常态化部署的频率，必然会越来越高。在2021年，辽宁舰两度南下和055五度远航的情况，只是未来这种壮阔场景的预演而已。
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辽宁舰的舰龄已经不小了
当然，在这个过程中，辽宁舰的进步有着至关重要的意义。毕竟这不仅仅是海军第一艘航母，同时也是055的最佳搭档，其远航经验对其他的“后来者”具有“领航”意义。而就目前来看，辽宁舰先是在4月，实现与055的编队组合，表明了航母护卫编队实战化准备更上层楼。在近日流出的辽宁舰训练资料中，出现了歼-15频繁起降的画面，同时，歼-15滑跃起飞的瞬间，侧面也出现了一架带有橘色涂装的直-9S搜救直升机（直-9S会先于舰载机起飞，后于舰载机降落，以保证在出现意外时，迅速救援飞行员），表明国内的舰载机起降流程结合实际需求不断创新完善，已经非常娴熟。
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注意航母上方的直-9S
一般来说，外界对于辽宁舰及国产航母发展的关注，主要集中在航母平台，以及搭载的预警机、战斗机等领域。这并没有什么问题，毕竟先进的平台及作战装备，是战斗力的最重要保障。但对于航母这个复杂的运作体系来说，还要涉及到另一个很少有人提及的领域，那就是舰载机在航母平台上的运作。举一个例子，英国海军现有的2艘“伊丽莎白女王”级航母，与俄罗斯“库兹涅佐夫”号航母，均已返厂维修，这样算来，“辽宁”、“山东”两艘航母就成了美国核动力航母之下的最强者。
从表面上来看，“伊丽莎白女王”级有着堪称科幻的双舰岛外形，采用全电推进装置，搭载的也是美制F-35B隐身垂直起降战机，按说其战斗力应当超越“辽宁”和“山东”舰，仅次于美国10万吨级核动力航母，但事实却并非这么简单。
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外形科幻的“伊丽莎白女王”级航母
作为一艘6万吨级航母，“伊丽莎白女王”级搭载两台MT-30燃气轮机，首开大型航母使用全燃动力的先河。但其还有一个非常尴尬的纪录，那就是第一种只有一条起降跑道的大型航母。从表面上来看，F-35B既然有垂直起降功能，那么航母平台跑道数量，应该对起降频率没有太大影响。但事实上，F-35B在垂直起飞的情况下，载弹量和载油总量不超过3吨，并没有多少实战价值。因此，在实际操作中，同样需要以短距滑跑的方式助跑起飞。在“伊丽莎白女王”级上，则是分为轻载点（400英尺，约122米）和重载点（550英尺，约167米），以保证防空和进攻的不同需求。而对于只有一条跑道的“伊丽莎白女王”级来说，显然无法同时完成起飞和降落，这就意味着F-35B的实际运作效率被严重拉低。
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“伊丽莎白女王”号上滑跃起飞的F-35B
因此，虽然有很多资料围绕这款科幻军舰，规划了非常强大的作战能力，比如通过“拼图”方式，证明其理论上最多可以搭载超过40架F-35B，甚至还有进一步深入升级的空间。但英国海军对此倒是有清醒的认知，在“伊丽莎白女王”级航母上，只计划搭载24架F-35B。考虑到在设计时就与F-35B进行了适配，并且F-35B本身也是一款尺寸较小的中型机，因此这样的装载数量并不能算得上优秀。
相比之下，虽然由于苏联海军的原始设计存在较大局限，辽宁舰最终只能搭载24架机机身长达21米的歼-15，但山东舰在优化设计之后，搭载的歼-15数量就急速上升到32架。说起来，还是由于英国海军的能力不足，即便沉湎于“日不落”海军的旧梦，奈何实力不再允许，只能放弃真正的远海舰队，而是寄希望于美国海军的庇护，甘愿执行一些中、低密度的军事行动。
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歼-15的体型还是偏大
相比之下，我国辽宁、山东两艘航母，虽然也只有一条195米的长起飞点，但前端两个105米的短起飞点，足以满足歼-15高频率轻载起飞，执行舰队防空任务的需求。这于英国航母舰载机的运作频率，根本不可同日而语。就此次辽宁舰出行搭载的歼-15、直-18数量，以及目前披露的歼-15训练资料，包括歼-15在甲板停放的规模来看，辽宁舰上的舰载机编队配合，已经达到了比较理想的程度。
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此次辽宁舰搭载的舰载机数量不少
事实上，运作大型航母编队，本来就是海军中堪称地狱难度的行动，但其战斗力也确实是无可估量。作为彰显一国实力的航母编队，在海上遭遇外部“碰瓷”或压力，也是可以预见的事情。最好的解决办法莫过于坚持不懈地提升航母编队的实力。几年前，中国海军水面舰艇编队首次穿越宫古海峡时，曾引发日本的强烈震动，为此官方曾回复：以往中国军舰过宫古海峡过得少了，今后多过几次，日方习惯了也就好了。这个回答可谓振聋发聩。如今，这句话同样也可以应用在航母编队的行动上，当我们在航母领域发展得足够好，数量和战斗力可以保证稳定的出动频率，无论是日本还是美国，自然而然地就会适应了。

不是刚刚前不久，还有报道说美军舰穿越台湾海峡吗？前些日子，甚至有中美航母编队在南海的同框卫星图片。
实际上，这种事情，都是应该要正面反面二个方面都考虑到的，说美军怕，那么我们怕不怕呢？我们可以打掉美军，美军能不能打掉我们呢？

现在最想看到的是055和052等和福建舰成编队航行.

考虑到美帝船厂情况，目前的美帝海军某种意义上可以说是一次性军队，二战时那种下饺子的盛况不可能再出现了。
我们被打掉了能立马再下饺子，美帝就难了

还是要攒钱出各种装备啊，要不真的怼起来还是很吃亏的。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-11-4 12:52 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200027630&ptid=9976066][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
考虑到美帝船厂情况，目前的美帝海军某种意义上可以说是一次性军队，二战时那种下饺子的盛况不可能再出现了。
我们被打掉了能立马再下饺子，美帝就难了 [/quote]
一旦需要了，可以重新组织起来的，二战时候美国也是进行了组织的。到那个时候，他们的联盟里面，就不分你我了，就相互支援了，熟练的工匠，欧洲有。
倒是我们，如果开战，战场必然是在西太平洋，我们的船厂全在火力打击范围，到时候，可能一艘船都造不出来，等我们造得差不多了，它就来一次饱和轰炸，我们就白辛苦。

[quote]Original posted by [i]worker2001[/i] at 2023-11-4 20:57 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200031601&ptid=9976066][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

一旦需要了，可以重新组织起来的，二战时候美国也是进行了组织的。到那个时候，他们的联盟里面，就不分你我了，就相互支援了，熟练的工匠，欧洲有。
倒是我们，如果开战，战场必然是在西太平洋，我们的船厂全在火 ... [/quote]
你在说笑了。单纯海军对轰我们可能会输，但美帝海军想顶着我们的岸基火力打击我们的造船厂？你真以为美帝是傻子？

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-11-4 22:21 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200032319&ptid=9976066][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你在说笑了。单纯海军对轰我们可能会输，但美帝海军想顶着我们的岸基火力打击我们的造船厂？你真以为美帝是傻子？ [/quote]
完全是有机会的。隐形战斗机，我们的好还是美国的好，要等交战了才知道，但是数量上他们比我们多，这是明摆着的，美国有B2隐形轰炸机，有长途奔袭和防区外打击的能力，为什么就打不了我们的沿海呢？它导弹打过来，我们也必须用导弹去拦截，从这点看，没谁能占便宜，但是它只要有少量的导弹冲破我们的拦截，我们的的船坞就被炸了，船坞是固定目标，一打一个准。看看现在以色列拦不住哈马斯的火箭弹，就可以推断我们要完全拦截美国远程打击，有多难。

很多网友对航母的理解，造航母，就是在造船，俗语称，下饺子。

航母，是目前为止，最为复杂、最为昂贵、风险最高的武器，是太空（卫星、数据链）、天空（预警机、加油机、战斗机、电子战飞机）、水面（航母平台、驱逐舰、护卫舰）、水下武器（攻击潜艇）的系统运用，综合对抗。航母的的重点不是船，而是整个航母群所搭载的武器系统及国家的综合科技实力。

就算是已经退役的小鹰号，光看能搭载82架飞机，包括f14战斗机、fa18攻击机、A6攻击机、kA-6d加油机、E-2c预警机等这些指标，目前，世界上除了老美自家，还没有一艘航母能比得上它。

另外，现在科技发展、武器更迭得很快，新的概念武器不断涌现，要是同一时期造太多的航母，没用上几年，又要退役了，这会造成巨大的浪费。个人认为，我国现阶段，不如全力发展垂直起降的战斗机+轻型航母，就是日本或英国的航母模式，这样会比较划算。

之前的文章，已经表达过，我国的航母，不是为解决台湾问题而建造的，因为从我国海岸起飞的战机，在加油机的配合下，已经能覆盖台湾的空域了，航母无用武之地。而如果我国的航母，是为了长途奔袭，那就得先解决海外的军事基地问题，没有海外军事基地，孤军深入，一旦有事，无法施以援手，风险极高。

个人觉得，英国航母的模式最为适合我国，满载燃油及满载弹药的F35通过滑跃起飞，在耗光了燃油及弹药后，可以轻松垂直降落而无需设置拦阻索，这个应用场景，费效比极高，值得借鉴（日本航母的方案，是F35垂直起飞，垂直降落的方案，这个模式，飞机无法满载油料或弹药，其作战半径及载弹量非常有限）。

我国没有按这个方案设计航母，原因会不会是垂直起降的战斗机，设计及制造的难度会比较大？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-11-5 15:51 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-11-4 22:21 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200032319&ptid=9976066][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你在说笑了。单纯海军对轰我们可能会输，但美帝海军想顶着我们的岸基火力打击我们的造船厂？你真以为美帝是傻子？ [/quote]
刚刚今天，新闻就在报道，乌克兰导弹袭击了俄罗斯的造船厂，发射了15枚导弹，被俄罗斯反导系统击落13枚，剩下的2枚就起效了，俄罗斯的舰船被炸了。乌克兰的实力远低于俄罗斯，还能取得这样的战果，美国的实力远高于我们，为什么就做不到这样子呢？

[quote]原帖由 [i]worker2001[/i] 于 2023-11-5 17:04 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200039949&ptid=9976066][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

刚刚今天，新闻就在报道，乌克兰导弹袭击了俄罗斯的造船厂，发射了15枚导弹，被俄罗斯反导系统击落13枚，剩下的2枚就起效了，俄罗斯的舰船被炸了。乌克兰的实力远低于俄罗斯，还能取得这样的战果，美国的实力远高于 ... [/quote]
饱和攻击还是奏效的，所以，一定要让航母远离敌方能攻击到的区域才能确保安全。

航母，的确是一部庞大的战争机器，按美军使用航母的数据，飞机的航空燃油，每天要消耗1,000吨，航母群的其他战舰，每天要消耗2,000吨油料，注意，老美的航母，是核动力航母，如果航母是烧油的话，消耗更多。按老美的经验，航母出动，平均不到5天就要补给一次，这种补给，可以采用多种方式，比如靠岸补给，也可以从附近的基地用补给船提前开到指定的海域，与航母编队汇合后进行补给，这些补给，甚至可能包括弹药和食物。要是没有大量的海外基地的话，即使拥有航母，其活动的区域也是非常有限的。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-11-5 19:13 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]worker2001[/i] at 2023-11-4 23:20 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200032906&ptid=9976066][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

完全是有机会的。隐形战斗机，我们的好还是美国的好，要等交战了才知道，但是数量上他们比我们多，这是明摆着的，美国有B2隐形轰炸机，有长途奔袭和防区外打击的能力，为什么就打不了我们的沿海呢？它导弹打过来， ... [/quote]
因为我们高超音速导弹打航母的技术已经很成熟了，美帝这方面还落后于我们。他拿航母过来轰炸就是给我们的歼20或导弹送人头，F35这种通用机没资格和20这种重型机相提并论。
敢用B2突破轰炸我们本土，不管是那个基地起飞都意味着驻韩美军成为历史，我也不认为B2还能起飞第二次，海量东风能保证任何周边基地都是一次性的，这是世界最大工业国的底气。
美帝二战前工业大概占世界三分之一，很巧，现在我国工业产值差不多也是世界三分之一。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-11-5 20:11 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200041302&ptid=9976066][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

因为我们高超音速导弹打航母的技术已经很成熟了，美帝这方面还落后于我们。他拿航母过来轰炸就是给我们的歼20或导弹送人头，F35这种通用机没资格和20这种重型机相提并论。
敢用B2突破轰炸我们本土，不管是那个基地 ... [/quote]
很成熟了？打沉过几艘了？说话语，怎么尽凭想当然的啊？莫斯科号在黑海牛不牛？怎么会想得到二枚导弹就葬送海底啊？一切的一切，都要经过实战检验。
你说得很对，一旦开战，日本韩国等等在我们周边的基地，都将会遭到我们的打击。但是你想过另一面吗？中国的东部省份，同样要遭到美国的打击。不要想当然，以为我们是有金钟罩的。美国损失的是仆从国，而我们，将要死伤千千万万的国民，这个账，在你算来很合算吗？
我们的一些人，怎么跟朝鲜的思维是一样的啊？朝鲜，不管谁来打我，我就打韩国，却从来没去想过，打韩国就是打同胞。我们这里一些人，我用我的人民死伤跟你换，却不去想想，换到的并不是美国，而是韩国日本这样的仆从。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-11-5 20:54 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]worker2001[/i] 于 2023-11-5 20:27 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200041424&ptid=9976066][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

很成熟了？打沉过几艘了？说话语，怎么尽凭想当然的啊？莫斯科号在黑海牛不牛？怎么会想得到二枚导弹就葬送海底啊？一切的一切，都要经过实战检验。
你说得很对，一旦开战，日本韩国等等在我们周边的基地，都将会 ... [/quote]
如果中美打起来了，美国打击不打击中国本土，主要要看美国有没有这样的政治意愿，从军事装备上，打击中国本土，毫无问题，我们看看好了，小小的乌克兰，都能打断刻赤大桥，把塞瓦斯托波尔军港里的军舰炸成，美国连乌克兰的这点能力都没有？反过来看，我们中国的军事力量比俄罗斯好很多？都不是。

回13、14楼

1、我们高超音速导弹打航母的技术已经很成熟了？
是否成熟，要先定个标准，不然你说成熟，他说不成熟，那就公说公有理婆说婆有理了。同样，F35与20，哪个厉害，也是好像关公战秦琼的，不知谁更厉害

2、我国工业产值差不多也是世界三分之一？
建议普及下经济学的知识，看看什么是工业产值与工业增加值

3、敢用B2突破轰炸我们本土，不管是那个基地起飞都意味着驻韩美军成为历史？
B2是从美国本土空军基地起飞的，跟韩国有毛线关系，要打也是先打小日本吧？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-11-5 21:32 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]worker2001[/i] at 2023-11-5 20:27 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200041424&ptid=9976066][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

很成熟了？打沉过几艘了？说话语，怎么尽凭想当然的啊？莫斯科号在黑海牛不牛？怎么会想得到二枚导弹就葬送海底啊？一切的一切，都要经过实战检验。
你说得很对，一旦开战，日本韩国等等在我们周边的基地，都将会 ... [/quote]
如果中美开战，一定是美帝先开第一枪。既然美帝都先开枪了，你还指望美帝的慈悲心肠？
当年满清都没你这么孬，至少是打过，打不赢洋人才跪的。
要是都你这想法，美帝早就在鸭绿江边驻军了，中越边境也是美帝驻军，两把刺刀顶在你身上。
敢战方能言和。
中国要是像萨达姆那样对美帝妥协，结果就是身死国灭。

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2023-11-5 21:29 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200041976&ptid=9976066][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
1、我们高超音速导弹打航母的技术已经很成熟了？
是否成熟，要先定个标准，不然你说成熟，他说不成熟，那就公说公有理婆说婆有理了。同样，F35与20，哪个厉害，也是好像关公战秦琼的，不知谁更厉害

2、我国工业产 ... [/quote]
你看，美帝都用B2轰炸你本土了，你还想着这事和驻韩美军无关？为什么非要在美帝选定的战场和他打？在美帝选定的战场多半打不赢他，但在半岛我们真能打赢。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-11-5 21:43 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200042092&ptid=9976066][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你看，美帝都用B2轰炸你本土了，你还想着这事和驻韩美军无关？为什么非要在美帝选定的战场和他打？在美帝选定的战场多半打不赢他，但在半岛我们真能打赢。 [/quote]
不是这样说，而是如果跟韩国无关，那也不要把韩国拉进去。不然的话，老美在全球有800多个军事基地，都有驻军，那就基本上等于向全球开战了。

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-11-5 21:29 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200041976&ptid=9976066][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
1、我们高超音速导弹打航母的技术已经很成熟了？
是否成熟，要先定个标准，不然你说成熟，他说不成熟，那就公说公有理婆说婆有理了。同样，F35与20，哪个厉害，也是好像关公战秦琼的，不知谁更厉害

2、我国工业产 ... [/quote]
理论上，中国的东风导弹，是有可能打中美国航母的，但是理论上可能打中，与实际打中，这中间，还有很大的距离，战场的情况是千变万化的，不可能有个神在后面助着我们。现在的中美军力对比，是我们有可能跟美国斗一斗，但是美国的军力毫无疑问的强于我们，如果打起来了，我们远比美国更加困难，否则的话，我们的外交官，就不会去说要美国带头裁军了。
一些人，其实就是土谷祠里的阿Q，呛铃呛呛铃呛的自我娱乐，反正美国又听不见的。:lol: