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中国这一能力“是美国232倍”，美军证实了！[8P]

今年7月，一张题为“解放军海军和美国海军军力对比”、印有美国海军相关标识的图片在中美乃至全球网络上流传。这张图片称中国造舰产能是美国的232倍，数据引发了许多网民热议。

　　14日，美军发言人向美媒证实了这张图片是外泄的内部情报文件，并确认了数据的真实性，这一回应引发了不少美国人的担忧。



[img]https://s11.gifyu.com/images/S4q11.jpg[/img]



　　据美军发言人的说法，这张图片来自美国海军情报办公室制作的非机密文件中的一页，上面对比了中美两国造船厂的产能，其中中国的产能超过2320万吨，而美国则不足10万吨，中国是美国的232倍以上。结合此前美国国防部公布的数据，中国在2030年时将拥有约440艘军舰，数量远高于美国的296艘。

　　除了美国网民外，台湾媒体也对美方就这张图片的表态非常关注。



[img]https://s11.gifyu.com/images/S4q1o.jpg[/img]



　　据笔者查阅，这个“232倍”的数字用来衡量中美海军实力并不准确，因为图中数据对比的是中美两国“军民舰艇生产”，并没有单独对比两国生产军舰的数字，军舰入列形成海上战斗力也需要大量经验丰富的舰艇官兵。

　　此外，考虑到美国长期有煽动“中国威胁论”向国会申请扩大军费预算的“传统”，这个数据的具体意义或许并不像某些美国人说的那么简单。

　　不过，这张图片在舆论场产生的效果还是很耐人寻味。美国海军长期倚仗实力在全球横行霸道，已经被国际社会当成了某种“常态”。可“中国是美国232倍”这一反直觉的数据，开始让不少美国网民感到担忧。

　　有人表示，不仅是军舰，美国在无人机领域的生产效率也非常低下，远远落后于中国。还有网民提到，美国的腐败问题十分严重，大量军费预算都落入了腐败政客的腰包。



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[img]https://s11.gifyu.com/images/S4q1G.jpg[/img]

又吹上了。:lol:
美国现在的造船能力是不怎么样，不怎么样不是因为落后了，而是现在没必要拥有很强能力，回顾二战，我们就知道，美国一旦发力，就会迅速的形成多么强大的造船能力，短短几年，就造了一千五百多艘作战舰艇，其中航母151艘，战列舰10艘，巡洋舰48艘，虽然现在的先进舰艇建造的难度大，但是，美国的生产转型能力，我们必须要有先鉴之明。
再一个是，如果万一开战，中国沿海都在敌方火力打击范围，还能保持现在的造船能力吗？而美国沿海，我们也有这样的打击能力？
第三个，除了美国，欧洲日韩，也有相当强的造船能力，他们造出来的船，会加入我军的阵列吗？反观我们，会有谁来帮我们造船？
最后一个是，主贴最后那句话语——还有网民提到，美国的腐败问题十分严重，大量军费预算都落入了腐败政客的腰包——这话，怎么让人听着怪怪的？说不定写主贴的那个人，就是个无间道，绕了个大圈，其实要说的，不是主贴字面的意思。:lol:

不大力渲染中国军力强大，美国军队怎么找国会要钱呢，这是美军的生意

[quote]原帖由 [i]worker2001[/i] 于 2023-9-17 08:32 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199574388&ptid=9910456][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
又吹上了。:lol:
美国现在的造船能力是不怎么样，不怎么样不是因为落后了，而是现在没必要拥有很强能力，回顾二战，我们就知道，美国一旦发力，就会迅速的形成多么强大的造船能力，短短几年，就造了一千五百多艘作 ... [/quote]
这个论坛不简单......
不要太较真，乐一乐就行了。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-9-17 13:18 编辑 [/i]]

“美国的生产转型能力”？我只能呵呵，这个问题九十年代的国内纪录片、新闻片，经常提到各国的汽车生产能力，尤其是当年让我们侧目的日本，因为当时日本是世界第一汽车生产大国，经常提到他的汽车生产能力可以转化为多少坦克生产能力。很抱歉自从我们成了汽车第一生产大国后，就不怎么提了。其实很简单汽车转产坦克哪有这么快，二战时美国汽车生产厂转产坦克提高到全速运转也需要两年，何况现在坦克专业性复杂性远超二战，现在转产效率未必比得上二战（除非你是全自动、全人工智能生产线）。你看看俄罗斯，当年年产几千辆坦克，现在号称全速生产，满打满算不过几百辆(说不定包括改装货了）。你还指望冷战后大家多少年没全速生产的坦克生产线了，否则俄乌战争的今天，我们早就该听到波兰、捷克、罗马尼亚那些坦克厂全速生产了（抱歉，为了北约化，都不生产苏制坦克了），是不能生产了，工人早就流失了。你能指望制造业空心化50年的美国明年突然爆发军舰生产能力？造船厂厂址还在，设备在哪儿，尤其是新设备呢，造船工人在哪儿，熟练造船工人在哪儿？另外说一句，美国二战造船大爆发也要看情况的，民用的自由轮、胜利轮由之前未在造船业混过的新企业生产，由于使用标准化、分段、流水线生产线，确实实现4-5天下水一条，但是真正的军舰还是那几家历史悠久的老船厂制造，你只要看看新企业生产的“塔科马”级护卫舰，返修率相当高。当然支撑造舰产能大爆发的是20世纪初的美国经济大爆发、科技大发展，为美国培养大量熟练制造业工人；是罗斯福新政时代通过种种工程建设保留住的制造业工人。可现在美国还有大量熟练制造业工人么？所以你能见到美国提出新的造舰计划：几千艘无人艇（不需要太大的造船厂，甚至不需要龙骨，不需要传统造船工人、工程师，只能如此转型）。因为制造业工人少，生产的东西少、当然货品价格也上去了，没看见那群军工复合体卖武器价格越来越高。说句题外话，二战时美国的汽车制造商也生产大量战机（那时候，或多或少生产上技术装备可以通用，比如活塞发动机），现在呢，你见过火箭发动机、喷气式发动机，哪些汽车厂能做出来

二战时航母和现代航母不是一个档次的好吧，关键是造船业荒废以后很难招到熟练的技术工人了，中国印度的工人又信不过，加上移民是去享福不是去吃苦的。。

[quote]原帖由 [i]poloyoung[/i] 于 2023-9-18 07:09 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199583021&ptid=9910456][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
二战时航母和现代航母不是一个档次的好吧，关键是造船业荒废以后很难招到熟练的技术工人了，中国印度的工人又信不过，加上移民是去享福不是去吃苦的。。 [/quote]
即使这样，也还有英国的法国的意大利的德国的荷兰的西班牙的波兰的挪威的瑞典的芬兰的丹麦的等等等等，这些也都是传统的海洋大国，并且也都是我们没有能力那么远程去打击他们的沿海的，从这次俄乌冲突看，你觉得，一旦中美真的决裂，你觉得他们会站在哪一边。最关键的一点是，如果战争来临，我们的整个沿海都是在敌方火力打击范围，到时候，别说是造船，可能连修理战损的舰艇都很难，我们的造船厂，全部是有GPS精确定位的，我们也能定位他们，但是我们火力射程不够。
刚刚本论坛就有个帖子，那么孱弱的乌克兰，就把俄罗斯的黑海舰队弄得风声鹤唳草木皆兵了，我们要面对的，可是当今世界科技最发达工业最发达当然军力也最发达的整个西方世界，北约条约有规定的，跟任何一个北约国家交战，就等同于跟北约所有国家交战。我们真的已经有那么牛逼了？可以傲视全世界？

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-9-18 07:32 编辑 [/i]]

只谈造船能力，感觉指望欧洲不如指望日韩，但是老美又不大可能把技术给自己的狗。。

现在中国就是世界上造船最牛的国家了 至于真打仗 几十年前都没输过现在还能怕谁

[quote]原帖由 [i]chicken2480[/i] 于 2023-9-18 09:15 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199583770&ptid=9910456][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在中国就是世界上造船最牛的国家了 至于真打仗 几十年前都没输过现在还能怕谁 [/quote]
打仗，打的是综合国力，打的是科技水平，不是打造船。

回复 10楼 的帖子

确实如此，打仗，拼的就是国力。
至少在目前，美国的综合国力特别是科技水平，是在中国之上，大家也都看见的，只看见美国这里那里卡我们脖子，鲜有看见中国在什么地方卡住了美国脖子，前一段，中国对美国实施半导体原料禁运，结果就有蒙古等国迫不及待的想要填补空白了。
另外一个，基本上可以预见，如果中美真的爆发战争，战场大概率的会在西太平洋地区，我国沿海地区的重要经济军事目标，大都存在被摧毁的风险，这也必然会进一步的扩大中美之间的经济军事差距，这一点，开战之前，我们不能不清醒的想到，庙算多者胜，庙算少者不胜。

美帝现在基本上就是一次性舰队，已经没有以前的那种大规模造舰能力了。
钱不是问题，技术不是问题，但产业工人没有就是没有，变不出来

国内的制造能力再强，超过第二名200倍以上也是不现实的，那是另一个维度。

哈哈，没想到在这论坛也能碰到逢中国就反思，逢国外就吹捧的货

连印度都能吹一波，碰到国货就一顿反思

还二战，二战航母跟现代航母那是一回事？简直贻笑大方

如此拉胯的毛子，北约天兵也没见敢把它怎么样，就算是北约成员国遭到“误炸”，北约还要比毛子更先站出来澄清是意外
真的是好强大哦:teeth

[quote]原帖由 [i]鳗鱼哥哥[/i] 于 2023-9-22 09:39 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199621791&ptid=9910456][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如此拉胯的毛子，北约天兵也没见敢把它怎么样，就算是北约成员国遭到“误炸”，北约还要比毛子更先站出来澄清是意外
真的是好强大哦:teeth [/quote]
温水比沸水更强大，焖得更烂。

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-9-22 22:25 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199627944&ptid=9910456][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

温水比沸水更强大，焖得更烂。 [/quote]
借用上面那位反思怪一句话，不要自嗨，有本事就上去把毛子锤烂砸扁，有本事不要成员国挨了炸，毛子还没出来说啥，自己倒出来澄清是这是误炸，不会触发北约防卫机制

是骡子是马拉出来溜溜

现在倒是温水煮，煮的是谁，谁在被吸血，谁在当耗材，咱继续吃瓜看

不是我不信，我主要想见识一下，被吹的天花乱坠的天军是不是那么顶，毕竟前期的什么海马斯、毒刺、豹2被吹上天后已经被锤爆，到底是北约口嗨只提供垃圾武器，还是北约训练出来的乌克兰军队能力不行发挥不出天兵的作用，左右总的选一个咯

回复 17楼 的帖子

乌克兰打得已经很不错了啊。比较比较我们当年抗战，一直到战争即将结束的豫湘桂战役，中国还是打败，而看看现在的乌克兰，俄罗斯已经在乌东黔驴技穷。中国最后能取得抗战胜利，为什么对乌克兰抗战胜利，那么没信心呢？我们作为被侵略国家的后人，是肩负着反对世界上一切侵略的道义责任的，不能在行动上帮助被侵略的乌克兰做些什么，最起码在态度上可以为正在为保卫国家而浴血奋战的乌克兰人民加加油。无不管是谁在支持乌克兰，我只知道，乌克兰是在反侵略，反对侵略，就是正义。正义是一种标准，正义不会因为不同的人而产生不同的解释，甚至一个人一个国家，也会有时正义有时不正义，分得清是非的人，就应该这个人这个国家正义的时候，就支持他，这个人这个国家不正义的时候，就谴责他，而不能闭着眼睛站队，一根筋的认定，这个人这个国家做什么都是正义的，那个人那个国家做什么都是不正义的。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-9-23 12:05 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]鳗鱼哥哥[/i] 于 2023-9-23 09:01 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199631189&ptid=9910456][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

借用上面那位反思怪一句话，不要自嗨，有本事就上去把毛子锤烂砸扁... [/quote]

没有人要把俄罗斯砸扁，但把它顶回去是需要的

看着有些人的话，在有些人眼中，中国是忘记自己被侵略的过去，没有和乌克兰站一起，没有在正义一面
觉得他们没进总参或中央智囊团真是可惜了，因为我国正在执行错误路线，没有跟着西方全面制裁俄罗斯 ，还在买俄能源，和俄做生意。G20最高领导人没去和美总统会面，联合国王外长也没去和布林肯会面，反而外长和沙利文会面后马上去了俄罗斯。
可惜了呀可惜，他们没进中央或军委  没法为中国错误路线拨乱反正