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品茶论道：第十九期:“甲午战争120周年-国运之战”

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[size=30px][align=center][b]第十九期:“甲午战争120周年-国运之战”[/b][/align][/size]


[b][font=楷体_GB2312][align=center][color=red][size=5]=============品茶论道*活动规则============[/size][/color][/align]
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[font=楷体_GB2312][color=#ff0000][b][size=4]===========================[/size][size=5]无时无刻的正能量[/size][size=4]==========================[/size][/b][/color][/font]
[font=楷体_GB2312][b][size=5][color=blue]   
    120年前的今天，丰岛海战打响，标志着中日甲午战争爆发；120年后的今天，北海舰队在威海刘公岛甲午故地，开展“铭记甲午耻、践行强军梦”水兵集体签名宣誓、舰艇鸣笛、瞻仰凭吊等纪念活动。
    甲午战争，民之痛、国之殇，以史为鉴知兴替。120年后的甲午年，被中国人称作全面深化改革的开局之年，习近平年初担任了中央全面深化改革领导小组组长。而在今年在公开场合讲话中，习近平两提“甲午”，其中在中国科学院和中国工程院院士大会上，强调坚定不移走科技强国之路。
    面对此战，大家肯定感慨万千，何不分享一下~:lol:

[/size][/b][font=楷体_GB2312][b][size=5][color=#000000]    骚年们，动起来吧！您们的记忆！SIS的见证！[/color][/size][/b][/font]

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[font=楷体_GB2312][b][size=5][color=#ff0000]=========================================================[/color][/size][/b][/font]
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红心：*   （右上角[img]http://174.127.195.166/bbs/images/thanks.gif[/img]）
ID：*
对于此事你怎么看：*[/font][/color][/font][/font][/quote]
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[[i] 本帖最后由 原来是只羊 于 2014-7-25 21:07 编辑 [/i]]

中国已经不再是当年那个积贫积弱的中国了，而日本也不是当年的那个日本。最近的日本相当猖狂，解禁了集体自卫权，而美国等国也在推波助澜，矛头直指中国。但是就目前日本军队的实力等各方面来说，由于军队的指挥权作战权长期处于美方，而且进攻性武器并不多，从实力上看，我觉得并非是中国的对手。到2020年日本要举报奥运会，所以这战争一下子还打不起来，但是奥运会之后就很难说了，2020年确实是一个很重要的时间节点。但是不管怎么说，我相信现在的中国已经强大起来了，要是小日本再敢来一定会让他灭亡

楼下的兄弟，回复的时候按照我的格式回复，不然加分减半！

红心：0（右上角）
ID：原来是只羊
对于此事你怎么看：   
    作为一个中国人，我们的历史书已经无数次的描述这场战争，政治书也是如此！我不敢说太多，我个人认为甲午的爆发和失败，完完全全是当时皇帝的昏庸，社会的萧条，官员的腐败造成，我们中华儿女必须牢记这场战争，必须抵制日货！我们必须努力努力再努力~
    作为爱国人士，我们必须努力奋斗，把我们的祖国建设的更加美好！

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先日淫羊:lol:
个人认为,国运之说也是颇有些道理的,三十年河东,三十年河西!国运来的时候你就是世界霸主,譬如昔日的盛唐,比如今日的美国!物极必反,估计美国也风光不了多久了!
甲午战争究其根本就是当时的晚清政府和小日本对赌国运,结果是中国赌输了!小日本在那之后就一直旺,一直旺到二战之后稍缓!二战后赌跟着美国混,又赌赢了,所以近代也比较风光
而中国就大不同了,甲午开战前,中国从国外购及当时世界上最先进的船舰,可以与现今天的小型驱逐舰媲美了!就是致远号之类的,当可谓船尖枪利!与日本的龟船对敌,可以说一个天上,一个地下,日本的小龟船还是要靠手划的,比普能渔船好不了多少,这样都打输了!战争打得不可谓不悲状,北洋水师七位舰长与舰队共存亡,但是有什么用呢?内部腐败,勾心斗角!你打你的,我打我的,只管自己!不顾他人死活!海战还在依托据地在打,最后据地被人抢了,用城墙上的炮猛击海上的舰只,前后夹攻,被人打得屎尿齐出!
打输了,不知道进取反击!还签了<马关条约>,赔了2亿多两白银,这2亿多两相当于当时清政府一年税赋的N倍,倒致白银大量流失国家更加贫穷!
而倭国就借这些天价白银趁势而起,不断改革!造船造炮,养大海军,使当时倭国的海军一举成为了亚洲第一!这笔赔偿甚至被倭国刻碑记载,以示荣耀重大!
而正是因为有了这些作后盾,才有后边,小日本发起世界大战的胆气!因为他海军的强大,才敢偷袭了美国的珍珠满港
至到现在,日本海军都依然是亚洲第一,无论是建造能力,还是技术成熟度都不是中国可以比的!虽然差剧在近年越拉越小
这也代表着中国的国运正处在上升期,而且还没有停止或缓步的迹像,也是好现象,希望国运能一直上升吧!

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红心：0
ID：dong9815
对于此事你怎么看：   
   对此，我看到了日本的军国主义萌芽和发展，和中国清政府的腐败无能，导致北洋水师光鲜其外，败絮其内。
民族的强大需要强大的政府领导，习总的这届共产党政府需要我们点赞。因为他对内反腐倡廉，消除经济泡么，对外
，据理力争，给民众以强国的信心。反观日本政府，为了缓解国内的舆论压力，对外
惹是生非，标榜强国，实际是纸老虎，一捅就破。

红心：6
ID：f86455262
对于此事你怎么看；
  一个落后的民族就要挨打这个是恒久不变的道理，世界在发生工业革命的时候清政府却采取了闭关锁国的政策，让本来就是走在世界文明前列的文明古国倒退了。现在的中国不断的发展，不断的吸取好的东西，整个国家的实力都不断上升，一个拥有几千年历史的民族，在历史潮流中都没像其他3大文明古国一样消失。这说明了我们中华民族的伟大，我相信要不了多久我们又会毅力在东方的

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红心：0
ID：88288
对于此事你怎么看：自古中国就是一个人口大国，所有的文化，思想体系的中心都在如何对人的治理上，统治者将所有的注意力都放在了国内的人治上，以人治人的结果必然结果就是人情与腐化，对于外界的反应得过且过。然而中国的历史在一次一次的外族侵略中被打断，每打断一次，就是一次后退。外族成为统治者后，由于需要管理大量的人口，只能再次拿起人治的体系，进入再一次的历史循环中，占领、同化、衰败。其本质在于中国这块庞大的土地、庞大的人口如何管理的问题，解决这个问题任重而道远

红心：8
ID：long6082
对于此事你怎么看；
中国人无法淡忘甲午战争，尤其是近四十年来，几乎一直在讨论着这场战争。当然，因为那段历史过于屈辱，中国人讨论甲午战争时，往往把注意力集中在了军事作战的细节上，在讨论甲午战争的意义和影响时，也常常是批判以西太后为首的清廷以及李鸿章等官员在整个战争进程中的责任，基本上是就战争论战争，陷在了一个很小的圈子里。对甲午战争带来的世界格局特别是东亚格局的变化，以及在地缘政治学上的影响则谈得不多。甲午战争本身对清朝所造成的打击主要还是在精神和信心层面，军事上的失利以及割地赔款本身并不直接导致清朝后来的灭亡，但对于朝鲜半岛就不一样了。朝鲜半岛的历史由于甲午战争而直接发生了变化。对日本来说，甲午战争最直接的战果是把朝鲜半岛从中国的属国变为了“独立国家”，这是东亚地缘政治上的大事件，正是这件事才导出了此后经过太平洋战争一直延续到现在的东亚现代史。

红心：7
对于此事你怎么看：
    昨天正好在凤凰和腾讯上面，看到一些文章，我也来说说自己的看法。
    中国皇帝：慈禧老佛爷挪用经费修院子，办生日宴会。
    日本皇帝：用自己的内帑拿出来做军费，几乎全民捐钱，筹军费买船，跟清国开战。
    中国官员：满族官员跟汉族官员，保守派跟洋务派，勾心斗角，互相倾轧。据说当时日本军舰用的煤，是我国出产的比较好的煤，烧出的烟都是白烟。北洋舰队用的都是掺了炉渣的煤。烧出来的烟都是黑烟，隔很远，用望远镜都能看到。一下就暴露了，还怎么和日本打。这些好煤都是中国官员倒腾给日本的，因为卖给日本能赚钱。
    日本官员：具体不知道（我是半桶水），但是全民捐钱，官员阶层应该也是团结的。
    中国民众：谁来统治我都一样，我一样吃不到肉，我都受剥削。外国人把圆明园烧了，我在去废墟上找找，说不定还能找到值钱的东西。我给外国人带路，外国人还给我银元或者面包，比老佛爷和皇帝强多了。
    日本民众：每家每户以有人当兵去打中国为荣。当时日本要跟清国谈判，许多日本民众都不愿意，还要继续打。李鸿章去马关签条约，被一个日本男青年打了一枪。本来是找中国要3亿两白银，后来只要赔2亿两。李鸿章当时还想昂再挨一枪。那个日本青年不知道，日本国库里面，除了老鼠屎，啥都没有。
    中国军队：贪生怕死，当兵是一种职业，那饷银养家糊口。外国人打过来就跑，反正这也不是我家，你要给你，我才不为那点银子拼命。逃兵还去抢老百姓。
    日本军队：都想去中国狠狠抢一把。
    我只是大概的说了一下我看到的观点。当时清国统治阶层和民众不齐心，官员结党。文官爱财，武官怕死。军队没有思想，不知道为什么当兵。科技落后，制度落后，导致最后失败。我觉得清国跟日本的局面，很像当时明朝跟清朝的局面。明朝君臣之间，官员之间，老百姓和朝廷的关系，很像明朝。清朝当时很像日本，我光脚不怕穿鞋的，到你这抢一把，反正我家也没余粮，在家也是饿死，出来抢一把，就算死，家里人也有抚恤金。当时明朝一个官员被调至前线，家书里写，老爷不要拼命，打不赢就跑。家里钱够用几辈子了。清朝这边，家里人都鼓动壮丁去与明朝打仗，死了也光荣，不是能升官，有钱，有奴隶。
    这一比较，就知道清国必然失败。而现在我们的国家科技差距不大，军队思想建设很完善，战斗力不弱。主要矛盾还是仇富，收入不均衡导致。要处理好矛盾，不能只是一届政府进行改革，往后每届政府都要与时俱进，结合实际情况更改国策。否则，三国演艺第一章的第一句话就会应验。话说天下大势，分久必合，合久必分。

甲午战争中国国运开始走下坡路，日本当政者是何来的勇气一次次的赌起国运的，这需要多大的勇气，当然我不是崇洋媚外，我只是感叹其魄力，我也恨日本，这次战争也打开了中国近代的坎坷发展之路，唉只希望中国能复兴往日盛唐之世，四海来朝

红心：12
ID：yongaimeizhi
对于此事你怎么看： 对甲午中日战争的讨论今年格外的热烈，一方面是因为战争已经发生120年了，更为重要的是其实是有现实的关照。最近，日本首先安倍晋三叫嚣日本要成为正常国家，所谓正常国家其实最主要的诉求就是能够名正言顺地有自己的军队，能够有攻击力的军队，这也就显示日本的军国主义有复活的危险和可能。不要忘记，中日甲午战争就是在军国主义的支持下开始酝酿并最终爆发的。中国不得不防。
在我看来，中日甲午战争固然是战争，但其实更是综合国力的体现，没有强大的国力，李鸿章的北洋水师虽号称世界第四，却也难逃全军覆没的命运，因此仅仅有硬件上的轮船大炮还不足以带来战争的胜利。《三联生活周刊》最近刊出一组封面报道，再次追问为何中国在甲午战争中会输，其中相当重要的一条就是李鸿章面对的不仅是对外战争，还有内部的战争。朝廷同僚背后暗中使坏，恨不得先置之死地而后快，战争成为政争的牺牲品。最让人痛心的是，黄海海战失败后，朝廷里第一时间讨论的不是如何反败为胜，如何出谋划策，而是热烈地甚至有些欢快地讨论如何处置李鸿章。
中日甲午战争对中国还有一个重要的启示就是，当年洋务运动30多年，中国积累一定的物质财富，但却因一场战争而标志着洋务运动全面失败。中国也已经有30多年的改革开放，发展不能说不快，但是否能经得起一场战争的考验，我相信很多人心里都不是很有底，这也是现在如果发生战争对中国很不利的一面。

要强国先强人,要强人先强心

人最强的地方是心脏,人是有精神和灵魂的!我认为:要强国先强人,要强人先强心!
翻开中国近现代史,屈辱近在那150年,令每个中国人痛心,也是每个中国人谁也没有想到远也抹不去的痛!不堪回首!
为什么日本队区区一个岛国,能打遍东亚/南亚/.能够在太平洋上挑战美国,.他们,他们不仅有实力,更有野心.经常看动物世界,野牛为什么时候会补狮子吃,被猎狗群围攻?不是他们没有实力,还因为他们的本性就是怕/是躲!
甲午的爆发和失败，日本队真的很强大吗?他们真的是国力强,武器先进吗?而朝鲜战争中国人能打败强大美国,那是毛老爷子强,毛老爷子说过"一拳打得开,免得百拳来!"该项雄起的时候,你就不能当孬种！不然，哪能有现在的五十年太平，说不定早被演变成美其名曰国人的家限度啦！
当当时皇帝的昏庸，社会的萧条，官员的腐败造成，现如今中国社会也是问题成堆，但更重要的是要做一个有骨气的中华儿女，民族类要强，如俄罗期也个腐败和社会问题多的民族类，存在着发展上的困境。但俄罗期从来都江堰市是一个有民族精神的国家，二战男人战死了，女人擦汗泪水，走上战场，最终不屈服，这就是精神的力量。
我们中华儿女必须牢记这场战争，搞好硬实力，树立精神层面的东西，再不能虚夸自大啦，学德意志人的历发精神，从个人做起，抵制日货！看看那些成天喊着抵制日货，回头再买个日本队车的人吧，真是让人失望，我们必须努力努力再努力~:excellence

红心：8
ID：xiaoda2014
对于此事你怎么看；
日本首相伊藤博文造就定下了日本发展的步骤，朝鲜，东北，全中国，亚洲，世界。日本人野心勃勃，发展军事，读军校不花钱的，李鸿章一个人的北洋水师怎么抵得过日本人。甲午海战中国必败。二战日本人不去打苏联，让苏联没有后顾之忧，又莽撞的偷袭了珍珠港，把美国也挑了进来，为什么啊，因为日本军部的人不服从政治部的人，自以为是，结果把德国气死了。清朝的那些官根本不能治理好汉族的天下，中国的国名革命很多也是在东洋的保护下才开展的。只能说那时中国的国运在下降，而日本的郭云却处于上路，百年前是这样，百年后却相反了吧，现在中国的发展令世界瞩目，发展才是硬道理。战争虽然远去，但要铭记历史的耻辱。也不要宗师叫嚣要打，战争会是人类的灾难。前些天马航被击落，如果没有战争，那些人还会莫名死去吗，我们生活在和平年代，世界上个别地区的局部冲突引发的灾难让我们更加看到和平的可贵。记住历史，警惕日本，自强不息，中国将成为世界强国，没有之一，去你妈的小日本，老子穿越回去再哄你俩原子蛋蛋。

红心：15
ID：gudaofanren
对于此事你怎么看：
    甲午战争打破了清帝国自以为是的眼界，是国人开始正视自己的实力，当时国内外都认为清政府才是亚洲老大，一站海梦，破的不仅是朝鲜的地盘，更是开始了中国屈辱近代史，从此中国在外国人眼中由亚洲雄狮变成东亚病夫。
    我认为第一要铭记历史，不仅要知道我们败了，而且要知道我们为什么败了，大家都有气节 ，中国富强了，才不会再有这样的惨败。第二对日本这个国家，对他狭隘的民族主义，要有一定的觉醒，我同学去日本交流，回来说现在的日本小孩 还有人认为他们发动二战时对的。第三，最重要的还是我们自身要强大，思汉唐气象，威震八方。

清朝早已经腐朽衰败，甲午之后再无海军，海军人才凋零遗失殆尽，在近代形成一个断层。

单从军事储备来看，就算全面开战，清王朝在当时也绝不会是惨败的结果，但最后怎么样，还不是签马关条约了

红心：16
id：chenshua123
对于此事你怎么看:
甲午战争对中国历史进程影响巨大。没有甲午战争就不会有十年后的日俄战争，也不会有九一八事变和七七事变，不会有日本殖民统治台湾50年，也不会有日本占领大连40年，不会有东北广大地区沦为日本统治14年，也不会有全国蒙受战火之灾8年之久。所以，我们投入力量研究甲午不是权宜之计，而是当今之需，也是未来之需。封闭落后的海洋观念，必将使国家发展落后于时代。北洋海军在甲午海战中失败的原因，不仅仅体现在政治、经济、军事等方面，还体现在全民族的海洋意识上。历史上重陆轻海的思想根深蒂固，明清两朝的禁海政策更是让中国与世界隔绝，完全不知道一个从陆地到海洋的世界政治经济大变局正在敲击着中国的海岸.

红心：3
ID:zwflwf
对于此事你怎么看：
  看到这里我就想到抗战前期国民政府说的一句话:攘外必先安内.这句话放在今天来看都是十分正确的.想想历史是何其的相似.明末农民起义横行,清军虽强但在关外打不进来,如果不是李自成灭亡明朝,恐怕清朝的格格阿玛们还指不定在哪疙瘩里找垃圾玩呢!历史没有如果,
在今天我们要想不重复几百年前的悲剧,我想还是先把自身上的毒瘤先清干净吧!不说贪官误国,就是那些投机分子都能在你背后捅你一刀,老习,想打日本还是太早了些,努力先把国力建设好,用好的制度和体制来保证军队的战斗力吧!